记者问：请您谈谈目前汉字编码的情况。

支秉彝同志答：我现在可以讲一下，国外现在文字的信息处理发展很快，这是由于国外文字的情况比较方便，它是拼音字，只有二十六个字母，它变成信息在计算机里进行处理是比较方便的。中国呢？在五年之前，菌内才刚刚开始研究汉字信息处理，这方面最困难的问题是汉字怎么进入计算机。刚才讲了英文字在键盘每一个字母就是一个码，打出来就变成码，就变成信息，就可以进入计算机进行处理。中文就不行，中国字是方块字，形象字，怎么进入计算机？我们要发展汉字信息处理，主要是要研究汉字信息输入的问题。怎么把汉字变成信息呢？就是汉字编码，把汉字编成码。我们电报打出去不是要把一份电报变成电报码吗？电报码是数字码，这是我们早就知道的，但是电报码存在的问题是码同字不发生关系，所以打电报，第一先要把汉字找出来，看汉字对应什么号码，然后拍发过去，接收到的是号码，然后再根据号码把字找出来，因为码和字不发生关系，记不住，所以不大方便，不像外国看到字母就可以打。现在世界上有很多人开始研究汉字怎么样编成码，输入到计算机里去，美国、日本都在研究，台湾比我们研究得早，我们大概在五、六年前开始研究这个问题。现在研究出来的汉字编码方法多得很，据说大约有一百五十至二百种编码方法。哪一个好，现在还很难讲。码的好坏，主要是看使用者使用是否方便，学习是否简单，这要使用者去讲，而编码的人很难讲，自己的码是自己想办法编出来的，而人家的码他不知道，都讲自己的码最好，因此，到现在为止，很难订出标准码。

过去我对文字也没有什么研究，是半路出家。文化大革命时，我那时关在牛棚里，没有事做，看到墙壁上很多大字报，有汉字在那里“坦白从宽，抗拒从严”，就想到这个问题。我想电报码不方便，是不是有可能看着汉字就可以把码打出来，就是所谓“见字识码”，看着字就知道它的码。同英文字一样，见字就可以打码。那时反正没事做，就想来想去。要达'到这个目的，需要几个条件，一个就是务必要码同字发生关系，发生关系有两种关系，一种是字的声音，一种是字的形状，同字的义很难发生关系。字的声音就是拼音，拼音是不是可以用来做码呢？当然可以。但是有个问题，汉字是单音字，同音字多得不得了，你怎么区别呢？例如弓长张与立早章就有区别，拼音都是Zhang，就分辨不出来，计算机没有办法分辨。字的形状，像我们的四角编码，但是四角编码的问题是重码很多。什么叫重码呢？五个数字码，还有很多相同的字，用来查字典是可以的，但汉字信息处理就没法用，计算机没有办法来分辨。现在我们搞的“见字识码”，就是看到一个字，先利用它的形状，采用我们国内一般分辨通用字的办法，如打电话，人家问：你贵姓，我姓吴，什么吴，口天吴，我就用口天吴，口字就是K，因为口字汉语拼音的第一个字母是K，天就是T，吴就是W，我把这三个字母打进去，吴就出来了，所以看到吴就打口天吴，张就打弓长张，章就打立早章，不是能区别了么？我们不是看到字就知道码了么？说来这是很简单的。

记者：有些汉字好像不能拆。

支：好拆，没有一个不好拆，都可以拆成四个字母。

记者：拆的规则应该一改。

支：对、对，有四个规则，保证它有唯一性，就是你拆的同我拆的一样，如果不一样，把规则一用，谁对谁错就清楚了，繁体字好拆，简体字也好拆。有四个规则，一个规则是，一个单元（字元）四笔以下可以不拆，还有条规则，要四个字母组成一个字，为什么四个字母呢？二十六自乘四次，就是四十七万，现在只要四千个字就可以解决问题了，四千字中常用字占百分之九十九，所以我一定要四个字母，这就不会重复码了，假如是两个单元（字元）的，如口天吴，这不是只有三个字母吗？就用最后一笔，一捺就是再加上去；如果是三个单元（字元）的话，就不要打本身字了，如服侍的“侍”字人士寸最后用了一点；最好是四个单元（字元）的，如走路的“路”，口止文口，口是K，止是Z，文是W，口是K，就把这四个字母打进去，路就出来了，这是很简单的事，这是见字识码，我们所的姑娘们现在一边看字一边就打。

记者：一分钟可以打多少字？

支：旧码一分钟可以打到六十至八十，新码可以打到一百至一百二十。

记者：新码和旧码有什么区别？

支：新码是现在新搞的，对外是保密的。新码是在旧码上面加了一点花样。不是每个汉字打四个字母吗？现在我把常用的字只打一下，不就是更快了吗？什么字可以打一下子，好比最常用的“的”字，我就打个D，后面就自动加三个0等于D000，还是四个，还有好几个最常用字，都是二十六个字母单打的，我还要扩展，字母只有二十六个，代替最常用的字，但是还有办法，打字机前面还有一排数字1、2、3、4……，我打一下，出来就是一个数字，这不是又多了十个，另外再打一个零就是十，二个零就是百，三个零就是千，打四个零就是万字，不是又多出来了。此外，还有词汇，这是我在1975年时就想出来的，因为中国汉字，过去康熙字典里是四万多字，现用四千多字就够了，有很多字不用了。文化发展了，科学发展了，名词术语多了，为什么字反而少了，什么道理？道理就是现在不搞新字，而搞词汇，比如讲，革命，在外国是一个字，在中国革字是一个字，命字是另外一个字，拼起来就变成一个词汇。好比无线电，它是三个字拼成一个意思的词汇，所以中国的单字，有许多是不成为词汇的。现在这种词汇多得不得了，你拿张报纸来看，都是很多词汇，我现在就把最常用的词汇字来变成词汇码，例如四个字，如无产阶级，无是W，产是C，阶是J，级是G，把四个字母打进去，本来要打十六下，现在只要打四下，这也是新的改进。现在我们打字时，平均打一个汉字不是四下，而是二点五下，我们所的姑娘们，现在每分钟可打一百个到一百二十个字。

记者：那一定要对码、对拼音很熟悉。

支'不用很熟悉，用拼音拼字，要熟悉拼音，见字识码不要，我只用第一个字母，后面没有关系。

记者：卷舌音呢？

支：我不管，反正只用第一个字母，如支，Zhi，我只用不用H。中国南方人也不区别卷舌音，这不是汉语拼音，是见字识码。我这个编码还有个好处是，同电报局一样，电传打字机上可用，我这边打，出来就是汉字，假使打到国外去，利用我这个机器，马上就可以变成汉字了；新华社，它拍发消息，过去都是先变成英文，国内再翻译，我这个就不一样了，外国电传打字机上都有二十六个字母，你打我的码可以，打电报码也可以，同时可以，打字员打电拫码或是打我的码，打到中国来了，接收下来，就是我的码，打出来就是汉字，所以我的打字机可以与国外的电传打字机联合使用，电报局可以不用把设备都换过，只要接受我的就行了。我们的见字识码，就是真正的看到字就识到码，同打英文字一样，用这个方法不脱离二十六个字母，总在二十六个字母里打滚，可能打四十七万字，键盘同普通英文键盘一样，这第一方面讲的是输入码的问题。输入的困难，我想是解决了。

记者：根据我的理解，您的汉字编码是根据汉字的形状，汉字简化后，它要不要改？

支：要改。第三次汉字简化，我上了大当，我是积极分子，马上就改，可是过几天又取消了，我花了很大力气再改回来。

第二个问题是汉字信息处理现在有什么应用？首先是电传，打电报，这边打过去，那边汉字就出来了；其次是搞检索系统，什么叫检索呢？你把人事档案都存在磁盘里面，你把你的名字打进去，有同名同姓的，就分江苏省、浙江省……，或者是年岁不一样，马上把你的人事档案调出来，可以在显示屏上看，可以印出来给你，这是人事档案，还有图书馆，你到图书馆去查一本无线电物理，打进去，它就可以把所有的书拿出来给你看，你说你要哪一本他就给你，哪一页你要印出来，就给你印出来，这是检索系统；还有管理系统（如仓库管理等）和银行系统，银行是指连接起来的银行网络，如果你去一个分行存款，你磁卡一放，里面就显示出来你存了多少款，就像存款单子一样，你要拿多少钱，它就可以给你后，再扣除一笔账就记下来了，下次你来了，磁卡一放，就把你的东西调出来了，每天银行里的账，它可以马上算好。晚上，它就汇总到总行，总行把各分行的账目加起来。还有订购票如买飞机票，你来订票，它就把你的名字打进去，这时全世界卖票的地方都知道这张票已经卖掉了；还有办公室系统，办公室里打一份资料，要报送哪几个机构，你一打，他哪几个机构的打字机就打出来了，人家送资料，你的打字机上就打出来了，像电传机一样。还有印刷系统，可以把文章打进去，还可以把报纸稿打进去，在显示屏上一看，看到哪里错，编辑可以删掉一点，也可以增加一大段进去，字错了也可以改一改，一篇稿子好了，一按就印出来了。

上海有台IBM大机器，我想在上海搞一个典型，把上海这个一千万人口的档案储存在里面，你要调查一个人，把名字往里一打，什么地方生，住在什么地方都有。

还有一个问题，现在系统很多，如印刷系统等等，我们要考虑标准化，每个系统都有字库、键盘、显示屏等，要能做到标准化、通用化、简便化，你要用什么系统、我就用标准接口接好，这样系统发展就快了，这是我们所正在研究的问题。如果不考虑，这个系统要重新搞过，那个系统要重新搞过，所以我们现在的工作是系统如何标准化，另外，还有系统的工业化，不单是研究所拿出来表演表演，而要能够生产，现在上海已经组织生产了。上海电表厂统一生产这种机器，明年就可以出厂。今天我就介绍这么一点，这是个很大的工程，现在国家很重视，一机部很重视，有位副部长支持我们干这个工作。现在我最后讲一句话，任何一个研究工作，如果没有领导的支持，就一事无成，我们这个工作就是一机部支持，我们今天才能做出成套的东西。另外，还有一个问题，就是硬件，并不是我们技术不行，但大规模集成电路，在数量和质量还不够，所以我们现在在同德国合作搞。

（整理者：沈彩虹 史柯）